Debate presidencial: Sergio Massa y Javier Milei expusieron sus propuestas

Este domingo 12 de noviembre se llevó a cabo el tercer debate presidencial establecido por la Cámara Nacional Electoral (CNE) de cara al balotaje que definirá, el domingo 19, entre Sergio Massa (Unión por la Patria) y Javier Milei (La Libertad Avanza) quien será el nuevo presidente de Argentina. Se realizó en la Facultad de Derecho de la Universidad de Buenos Aires (UBA), y se transmitió en vivo y en directo por los medios pertenecientes a Radio y Televisión Argentina Sociedad del Estado (R.T.A. S.E.), las señales radiofónicas y televisivas y medios digitales que retransmitieron de manera simultánea, en forma gratuita.

En su presentación, Sergio Massa afirmó que planteará "un gran cambio: la construcción de un gran acuerdo con políticas de estado, con diálogo y consenso, pero sobre todas las cosas con respeto a quien piensa distinto".

Por su parte, Javier Milei insistió que es "imposible cambiar la realidad haciendo las mismas cosas y una Argentina distinta es imposible con los mismos de siempre".

UNO retransmitió EN VIVO

Economía

En su primera participación, Milei afirmó que sabe "cómo hacer crecer una economía, cómo crear puestos de trabajo, terminar con la pobreza, exterminar de una vez por todas el cáncer de la inflación".

El candidato de LLA dijo que "la Argentina está en el puesto 130" en el mundo y ello es producto del "modelo de la casta que tiene la premisa de que cuando hay una necesidad nace un derecho". "Ello se manifiesta para la casta con déficit fiscal, se financia con deuda" lo que compromete "a generaciones futuras" y con "la maquinita de imprimir billetes que genera inflación", dijo Milei, entre otros puntos, en el debate presidencial en la Facultad de Derecho.

Luego, Massa le pidió a Milei que conteste por "si o por no" si va a "eliminar subsidios, privatizar Vaca Muerta, dolarizar, privatizar ríos y mares y eliminar el Banco Central".

"A mí no me vas a condicionar si contesto por si o por no. Ustedes son unos mentirosos. Ustedes estuvieron engañando con los subsidios. No vamos a tocar las tarifas antes de permitir que la economía se recupere", le contestó Milei.

En otro tramo del debate, Massa le dijo hoy a su contrincante de La Libertad Avanza que hizo "toda su carrera como standupero de televisión" pero advirtió que "lo que está en juego es el futuro de los argentinos".

"¿A quién le creemos: al que habló durante toda la campaña o al que habla esta noche?", se preguntó Massa en el debate presidencial que se realiza en la Facultad de Derecho de la UBA.

Luego, Massa afirmó que "la salida de Argentina es con aumento de exportaciones, con construcción del trabajo sobre la base de mejores ingresos y con acuerdo de unidad nacional que permita la reducción de impuestos, incluida las retenciones".

"No es sobre la base de plantear el recorte de 80 mil pesos por mes en cada jubilado y menos sobre la vuelta de AFJP", indicó Massa en el debate presidencial.

Asimismo, dijo que el candidato libertario "plantea la vuelta de las AFJP (fondos de pensión privados)" sistema que todavía tiene afiliados "que cobran entre cinco y 20 mil pesos".

También señaló, en el tramo del debate presidencial sobre economía, que en las negociaciones con el FMI el Gobierno actual planteó, entre otros puntos, que "vamos al superávit fiscal y a un régimen de acumulación de reservas para sacar" al Fondo del país.

Relaciones Internacionales

"Argentina tiene que tener relaciones con todos los países que abran sus brazos y mercados para tener más trabajo argentino", agregó Massa.

"Nuestros principales socios son Brasil y China, y vamos a defender esa agenda comercial que le da trabajo a 2 millones de argentinos", dijo Massa en el bloque de política exterior del debate presidencial.

El candidato presidencial de La Libertad Avanza, Javier Milei, destacó su "alineación (sic) con Estados Unidos, Israel y el mundo libre" y su decisión de "no tener relaciones con quienes no respetan las libertades individuales ni la paz".

A su turno, Massa sostuvo que Javier Milei "vino a desmentirse de lo que dijo durante toda la campaña electoral", luego de que le pidiera que contestara una preguntas sobre lo que piensa del papa Francisco.

"Esas disculpas ya las hice en privado. Pero si a vos te deja tranquilo no tengo problemas en pedir disculpas", respondió Milei y añadió: "Estamos dispuestos a recibirlo en Argentina, darle los honores como un jefe de Estado y como jefe espiritual de los católicos".

En cuanto a sus diatribas contra el papa Francisco -que le recordó su rival Sergio Massa- y la propuesta de cortar relaciones con el Vaticano que hizo el dirigente liberal Alberto Benegas Lynch, dijo que "lo que diga un integrante de La Libertad Avanza sobre la Santa Sede no implica que sea la posición" de su partido.

También sostuvo en el debate presidencial que pediría disculpas por sus acusaciones contra el Pontífice.

En otro orden, Massa señaló que Margaret "Tatcher es una enemiga de Argentina, ayer, hoy y siempre, y nuestros heroes son una figura innegociable".

"Defiendo la soberanía de Malvinas. Sería importante que digas si los kelpers tiene derecho a la autodeterminación o no. Es importante que los argentinos sepan si vas a defender o no Malvinas", increpó Massa al candidato de La Libertad Avanza, Javier Milei.

Salud y Educación

Milei también aseguró esta noche que en caso de ser electo "la salud y la educación van a seguir siendo públicas" y afirmó que en su gobierno pondrá en marcha algo "revolucionario" que es "la idea del Ministerio del Capital Humano". "Contará con cuatro secretarías: Niñez y familia, salud, educación e inserción en el mercado de trabajo", detalló Milei durante el debate presidencial para el balotaje.

El candidato presidencial de La Libertad Avanza también dijo que "en el corto plazo" no va arancelar la universidad pública, e insistió en que "lo que buscamos es que cada argentino pueda elegir a la institución a la que quiere asistir en vez de favorecer a ciertos sectores políticos".

"Siempre pensás en vos y no en los 40 millones de argentinos", le respondió Massa en el debate presidencial, tras preguntarle si va a arancelar las universidades.

El candidato presidencial de Unión por la Patria le dijo a su contrincante que el próximo gobierno que comienza el 10 de diciembre es entre uno u otro postulante, sin involucrar a otros dirigentes.

"El 10 de diciembre sos vos o yo, no vengo a discutir acá a Macri o Cristina", dijo Massa en el debate presidencial de esta noche, en el que le propuso a Milei hacerse "el psicotécnico" al que se negó durante la campaña para evaluar "la templanza y el equilibrio mental necesario para llevar adelante la Argentina"

Producción y Trabajo

En otro orden, Milei dijo que "en Argentina es imposible ganar dinero con la presión fiscal escandalosa que hay" y cuestionó a "la banda de expropiadores que vienen con ja justicia social y la igualdad de oportunidades y va y le roba el fruto de su trabajo". "El problema es el Estado. Se chupan todo el ahorro y es imposible crecer e invertir en Argentina", dijo Milei en el bloque de producción y trabajo del debate presidencial.

Por su parte, Massa afirmó que "uno de mis grandes sueños es ser el presidente del trabajo" y afirmó que se propuso "crear 2 millones de puestos de trabajo registrado" de la mano del "esfuerzo de empresarios y de trabajadores".

En el debate presidencial, Massa enumeró algunas de las medidas en ese sentido, como "pymes que desde el 1 de enero no paguen impuestos exportadores, la reducción del sistema tributario, transformar planes sociales en trabajo formal y registrado, y fortalecer economías regionales, con cero retenciones".

Asimismo, Massa se comprometió a buscar la igualdad laboral y remunerativa de las mujeres con los hombres que "no se respeta" en la Argentina.

"La mujer no recibe la misma remuneración" que el hombre y hay "un 23% de diferencia" en su contra, dijo Massa en el debate presidencial, y sostuvo que impulsará políticas como "jardines maternales e igual remuneración por igual tarea y que las empresas las respeten, porque eso no ocurre en la Argentina".

Luego, Milei destacó que quiere "comercio libre" y que su contrincante Sergio Massa busca "regular el comercio para hacer negocios con los amigos". "Abrir la economía indiscriminadamente es tener una mirada apátrida, desaprensiva de los argentinos", le respondió Massa en el debate presidencial que se desarrolla esta noche.

Al responderle, Massa sostuvo que "cree en "la Argentina federal, productiva, que tiene que proteger a sus empresas, su industria y sus trabajadores".

También dijo, en el debate presidencial, que su rival de La Libertad Avanza, Javier Milei, es "parecido a lo de (el exministro de Economía de la última dictadura José) Martínez de Hoz lo que nos viene a plantear, pues plantea una apertura indiscriminada (de la economía) y que va a eliminar el derecho de indemnización a los trabajadores".

Seguridad

En materia de seguridad, Milei indicó que desde su espacio "creemos en aplicar la ley y que el que las hace, las paga" y apuntó contra el juez Eugenio Zaffaroni que "hacía que las víctimas fueran los victimarios".

"El baño de sangre comenzó de forma más grosera en 2001 y fue más fuerte con la llegada de Eugenio Zaffaroni, que hacía que las víctimas fueran los victimarios. No creemos en ese mundo, en esa lógica de que el delincuente es una víctima. Creemos en aplicar la ley y el que las hace las paga", expresó Milei en el debate presidencial.

Asimismo, Milei reconoció que "es bueno" lo que su rival Sergio Massa hizo en materia de seguridad cuando fue intendente de Tigre, pero opuso objeciones en cuestiones de justicia y sistema carcelario. Por ejemplo propuso cambios en el Código Penal y la Justicia federal y criticó el juicio político a la Corte Suprema de Justicia que se tramita en la Cámara de Diputados.

En otro orden, Massa se mostró a favor de la "reforma del código penal que cambia el sistema del tratamiento de penas" y modifica "algunas calificaciones de conducta", y pidió "respetar la independencia del poder judicial y medir resultados".

"Nada genera más sensación de impunidad que cuando la víctima de violación se encuen

tra a su violador en la verdulería", expresó Massa en el debate presidencial.

A su turno, Milei, afirmó que el Gobierno actual "tiene contra las cuerdas al Poder Judicial", por ejemplo "en materia de financiamiento", y dijo que "no puede ser la idea de la puerta giratoria, como cuando sueltan chorros en la pandemia".

"El que las hace las paga, hay que terminar con los jueces que se escudan en los artificios del Código Penal" para liberar presos o tomar medidas similares, dijo Milei en el debate presidencial.

Derechos humanos y convivencia democrática

Al referirse al tema derechos humanos, Massa destacó que "el Juicio a las Juntas" de la última dictadura y "la condena a los represores son parte del patrimonio que a la Argentina le reconocen en la región y en el mundo" y reiteró su propuesta de un Gobierno de "unidad nacional" con integrantes a los que no les pedirá identificación partidaria.

Afirmó además, en el debate presidencial, que "hay que poner en agenda nuevos derechos humanos como ambiente sano, derecho a la tierra y derecho a desarrollarse en tierra propia, un cambio de paradigma en delitos ambientales con 3 a 8 años de prisión para quienes contaminan ríos, talan árboles y destruyen humedales".

A su turno, Milei se refirió a la "democracia fallida" y dijo que cuando el peronismo está en el poder la democracia, "de ser el respeto de las minorías, se convierte en la tiranía de las mayorías".

En el bloque de derechos humanos y convivencia democrática del debate presidencial, Milei habló de "la lógica perversa del kirchnerismo, que nos dejó al borde de una guerra civil con la resolución 125" y cuestionó "el avance continuo contra la justicia con el juicio político contra la Corte Suprema".

Cierre y conclusiones: ¿Por qué quiere ser presidente?

Al explicar los motivos por los que quiere ser presidente, Sergio Massa afirmó que Argentina "tiene que enterrar la grieta e ir a 10 políticas de Estado con diálogo y consensos que le den previsibilidad a largo plazo".

"Entiendo que hay algunos que ni siquiera me votan convencidos sino como vehículo para no elegir un camino que es odio y daño. Quiero decirles que no sientan que tiraron el voto sino que vamos a construir confianza", dijo Massa en su intervención final.

Por su parte, Javier Milei convocó a la ciudadanía a ir a "votar sin miedo" el próximo domingo y sostuvo que la opción es "el populismo que nos hunde o la República".

"Esta es la elección más importante de los últimos 100 años y especialmente de los 40 años de la nueva democracia", dijo Milei en su alocución final en el debate presidencial, y advirtió que hay que optar entre "inflación o estabilidad", "decadencia o crecimiento" y "populismo que nos hunde o la República".

Nota anticipo

Seis ejes temáticos

Los ejes del debate serán

• Economía
• Relaciones de la Argentina con el mundo
• Educación y salud
• Producción y trabajo
• Seguridad
• Derechos humanos y convivencia democrática.

A diferencia del resto de los debates presidenciales, que tuvieron 3 ejes temáticos cada uno, el del balotaje tendrá seis. Con excepción de relaciones de Argentina con el mundo y salud, el resto de los ejes temáticos ya fueron abordados en los primeros 2 debates.

Los ejes temáticos del tercer debate presidencial tendrán 12 minutos de duración cada uno, estarán divididos en dos bloques y ordenados de la siguiente manera, de acuerdo al sorteo:

Bloque 1: Economía, Relaciones de Argentina con el mundo, y Educación y Salud.

Bloque 2: Producción y Trabajo, Seguridad y Derechos Humanos, y Convivencia democrática.

Modalidad del debate

La estructura de este debate presidencial comprenderá la apertura, donde cada candidato tendrá un minuto para presentarse. Luego se desarrollarán los primeros tres ejes temáticos: Economía (que comenzará con la exposición de Javier Milei), Relaciones de Argentina con el mundo (que iniciará Sergio Massa), y Educación y Salud (donde volverá a comenzar Milei).

Según el reglamento, cada eje temático durará 12 minutos, donde cada candidato contará con 6 minutos que se administrarán a su elección.

En el último bloque del debate, los candidatos contarán con hasta 2 minutos para transmitir un mensaje final, enmarcado en la pregunta: “¿Por qué quiere ser presidente?”.

Los candidatos no podrán tener ningún tipo de dispositivo electrónico durante el debate. En cada atril la organización dispondrá para la utilización de cada candidato hojas en blanco y una lapicera y se brindará la rutina del programa como guía adicional.

La ubicación de candidatos, atriles y alternancia

La ubicación de los candidatos en los atriles, como así también el orden en el tratamiento de cada eje temático, en las gráficas y en la imagen conjunta en pantalla televisiva, fueron sorteados por la CNE frente a representantes de cada espacio político.

A la izquierda se ubicará Javier Milei, y a la derecha, Sergio Massa. El primero en ingresar al escenario será el candidato de Unión por la Patria, y le seguirá el de La Libertad Avanza.

Para asegurar que haya alternancia en el orden de presentación en la apertura del debate; el orden de exposición de cada tema; y en el último bloque el orden del cierre del debate, los roles entre los candidatos irán rotando a lo largo de los debates presidenciales. Es decir, no siempre comenzará el mismo candidato; se irán alternando.

Así, el orden de exposiciones en el debate presidencial, que durará casi 2 horas, será:

• A diferencia de los debates anteriores, los candidatos podrán caminar en una zona delimitada, aunque “si el candidato no está usando la palabra se mantendrá detrás de su atril esperando su turno”. La zona delimitada estará definida por luces led que se encuentran en el piso de la escenografía “en un triángulo formado por la luz blanca que sale de su atril y la luz azul que se encuentra más cercana al borde del escenario”.
• Luego de una pausa de 12 minutos, se iniciará el bloque 2 con los 3 ejes temáticos que restan: Producción y Trabajo (que comenzará Massa), Seguridad y Derechos Humanos (que iniciará Milei), y Derechos Humanos y Convivencia democrática.
• Cabe señalar que, durante la exposición de los ejes temáticos, cada candidato contará con 6 minutos que podrá administrar como desee. Este formato permitirá contestar afirmaciones o realizarse preguntas entre sí, por lo que otorgará un mayor dinamismo que los debates presidenciales previos. De acuerdo al reglamento, los moderadores solo intervendrán aquí cuando un candidato hable durante más de dos minutos.
• Seguirá un corte de 10 minutos y luego se llevará adelante el cierre, donde cada candidato podrá contar con 2 minutos para contestar a la pregunta “¿Por qué quiere ser presidente?

Periodistas moderadores

Para el debate de la segunda vuelta los moderadores serán cuatro

Luciana Geuna (Canal 13)

Pablo Vigna (TV Pública)

Érica Fontana (Telefe)

Antonio Laje (América).

Según el reglamento, “la función de los moderadores es esencial para el cumplimiento del reglamento, mantener un clima cordial en el programa e intervenir en caso necesario”.

También se señala que “el rol del equipo de moderadores es clave para recordar las reglas del debate, introducir las secciones temáticas, anunciar quien tiene el uso de la palabra y velar por el debido cumplimiento de las reglas de respeto entre los candidatos”.

Transmisión en vivo

Será transmitido en directo por todos los medios pertenecientes a Radio y Televisión Argentina Sociedad del Estado (R.T.A. S.E.). Las señales radiofónicas y televisivas transmitidas por R.T.A. S.E. serán puestas a disposición de todos los medios públicos y privados del país que deseen transmitir el debate de manera simultánea, en forma gratuita.

Además, se realizará una transmisión vía streaming estará disponible en el canal YouTube de la Cámara Nacional Electoral. El debate contará con lengua de señas que estará embebido en la pantalla, y por Youtube habrá un canal con Lengua de Señas Argentina de manera ampliada.

Durante la transmisión se suspenderá la publicidad electoral en los servicios de comunicación audiovisual y los anuncios públicos de los actos de gobierno nacional, provincial y municipal.

¿Qué dice la ley si un candidato no asiste al debate?

La Ley 27.337 establece la obligatoriedad de debates preelectorales públicos entre candidatos a Presidente de la Nación. Ante un incumplimiento en la asistencia, el artículo 4 de la norma sostiene que esos candidatos serán sancionados con el no otorgamiento de espacios de publicidad audiovisual establecidos. En su lugar, dichos espacios se repartirán “de manera equitativa entre el resto de los candidatos participantes”.

Asimismo, la ley establece que el espacio físico que se hubiera asignado al candidato faltante “permanecerá vacío junto al resto de los participantes, a fin de denotar su ausencia”.

En el caso de este debate presidencial, previo al balotaje, ambos candidatos ya confirmaron su presencia y participación, la cual se espera con gran expectativa y se estima que los canales de difusión tendrán un rating alto.